?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Мусорная атака!

Господа журналисты! Может кто-то в курсе.
В нашем районе на окраине Белгорода - частный сектор в районе улицы Кутузова (район Оскочное) повсеместно убрали мусорные баки. Сейчас мусор лежит на месте бывших баков просто свалкой :(. И так везде! Люди рассказывают что теперь как 10 лет назад будет ездить машина в определенный день и забирать мусор у каждого дома.
Откровенно говоря это совсем не радует :( Когда так было - весь мусор валялся по улице, растасканный собаками или просто вывалившийся из слишком тонких пакетов.
Это что везде так по частным секторам или только нам так повезло? Куда звонить, писать чтобы опять поставили баки? Чтобы сделали специальные площадки для них с ограждением, как в Таврово, например.
У нас еще есть озеро, которое уже опять начало страдать от свала мусора рядом с ним - вонь невозможная! А там многие жители района постоянно приходили гулять с детьми. Здесь гнездятся дикие утки и другие птицы!
Как донести это до администрации и защитить от засорения весь район и озеро в частности???

Comments

( 27 комментариев — Оставить комментарий )
marquis_the_cat
13 май, 2010 13:28 (UTC)
По идее, с Экотрансом надо вопрос решать:
http://www.beleco.ru/contacts.htm
А вот от чьего имени заключать договор - это уточнять надо.
litana_arhitect
13 май, 2010 13:50 (UTC)
Спасибо! Отправила письмо с вопросом в Экотранс, буду ждать результат.
starojlov
13 май, 2010 15:59 (UTC)
Давно пора. Контейнеры на улице - очаги антисанитарии. Частник должен складировать мусор у себя во вдоре в специальные ёмкости, в установленный час выкатить их со двора (ёмкости на колесиках) до проезжей части, где их заберет машина, вытряхнет мусор и поставит обратно. Частник катит ёмкость к себе во двор. Отличное решение. Хватит нам помоек посреди красивого города.
atevsa
13 май, 2010 17:44 (UTC)
смешно же :) машина едет в рабочее время, когда люди, живущие в частном секторе, тоже на работе...
да выкатить - это ещё полбеды. баки во дворах у всех должны быть одинаковыми, чтобы машина, которая их "вытряхивает" могла их перевернуть... что-то мне эта схема ощущается маловероятной... я сама долгое время жила в Оскочном, как раз во времена погони за мусоровозом... вот тогда действительно антисанитария была - кто не успел, тот опоздал... и давай за двор и в озеро все выбрасывать...
а в центре города, например за 5-ой школой тоже "очаги антисанитарии" стоят - куда и что выкатывать из квартир - не понятно...
starojlov
13 май, 2010 21:10 (UTC)
Ничего смешного, городская программа уже принята. Речь идет только о частном сеторе, где уйма хитрых. Объемы мусора на контейнерных площадках - факт документально подтвержден - в 4-5 раз превышают те объемы, которые суммарно оплачены частниками по договорам. Экотранс отказывается возить лишнее за свой счёт. И правильно делает. Тем более городской бюджет не должен оплачивать хулиганство, творящееся с ТБО в частном секторе. Выход один: уйти от социализма - а контейнерные площадки суть типичный соцреализм - и привязать вывоз ТБО к конкретному домовладению. Сколько намусоришь, за то и заплатишь - таков принцип, и это верный путь в сторону здравого смысла. Можно было, конечно, поднять частникам тарифы за вывоз ТБО с общих контейнерных площадок в 4-5 раз, но крику бы было не меряно. А с другной стороны, почему уравниловка? Почему один мусорит больше, другой - меньше, а все платят одинаково много? Короче! Мы поддержжим это решение. Предлагаю коллегам выступить единым фронтом. предложение разумное и верное со всех сторон - экология, адресность, привязка к реальности. Контейнеры будут у всех одинаковые. Пластиковые, на колесиках, очень приличные с виду. Цена бака - 2700, их уже сейчас можно купить в Экотрансе, даже в рассрочку на 3 года.
atevsa
13 май, 2010 21:51 (UTC)
ну... если программа принята, то действительно пора плакать... скоро Оскочное превратится в одну сплошную помойку... а про пластиковые контейнеры в курсе, стоит во дворе, да. ещё про эти контейнеры, их стоимость и про рассрочку расскажите, пожалуйста, бабушкам-пенсионеркам, которые например по Красносельской живут (Оскочное, да) или дяде Саше-алкоголику, девочке ещё 19-летней, которая в прошлом году вернулась из детдома в пустой полуразваленный дом... социализьм - это конечно ужасно, вот только капитализьм у нас в извращенной форме приживается... кста, контейнеры будут тырить с невероятной интенсивностью :(((
mitrich
14 май, 2010 06:56 (UTC)
А чем жители квартир хуже? Почему одна квартира, которая ведет непрекращающийся ремонт и каждый вечер выносит мешки, и вторая, которая живёт в обычном режиме, платят за вывоз мусора одинаково?
starojlov
14 май, 2010 10:33 (UTC)
Ничем не хуже. Это реальная проблема - вывоз наряду с ТБО строительного мусора и крупногабарита в жилых микрорайонах города. Пока решения нет, ищут. Моё предложение: ловить хамов, тыкать мордой в наваленную кучу и штрафовать нещадно. Других вариантов не вижу. Человек, который делает ремонт, либо надумал старый диван выкинуть, должен заранее побеспокоиться о вывозе строймусора и старых крпногабаритных вещей. Объемы, как известно, бывают довольно существенные, следовательно, сознательный гражданин должен заранее позвонить в Экотранс, договориться, заказать машину, они приедут и всё вывезут. За это,конечно, надо платить. А как вы хотели? За всё надо платить, иначе мы поощряем хамство, потворствуем быдлу, которое гадит кругом, мусорит, ведет себя непотребным образом.
mitrich
14 май, 2010 11:10 (UTC)
Как вы их ловить собираетесь?
starojlov
15 май, 2010 10:27 (UTC)
А вот и не поймаешь, ля-ля-ля! Хороший вопрос. Типичный, я бы сказал. Лично я никого ловить не собираюсь. Считаю, что эту ответственность надо возложить на жильцов дома. например: один вынес строймусор и захламил двор, другой - окна поменял, старые вынес на улщицу, неделями валяются у подъезда возле мусоропровода,третий диваном загромоздил проходы, ктонтейнерную тележку не просунешь. В общем, беспредел. Управляющая компания , дабы блюсти чистоту, заказывает транспорт, вывозит весь этот хлам за свой счёт, а потом затраты с процентами вписывает всем жильцам дома в квитанции - пусть платят все,раз не могут урезонить хамство в собственном доме. Раз заплатят, два, потом, думаю, найдут соседа - а в доме все про всех всё знают, и кто ремонт делает, и кто шкаф старый на улицу вынес и т.д. - и вставят ему звездюлей. Иначе говоря, нужно решительно вводить коллективную гражданскую отвественность за порядок в наших подъездах, домах, дворах и так далее, вплоть до страны. Юридически оформить эти нормы нужно через действующие ТОСы, для чего следует вписать соответствующее положение в уставы. На уровне горсовета придется принять общее положение, утвердить тарифы. И всё! Уверен, что двигаясь этим путем, очень быстро наведем порядок. И ловить никого не надо будет, ибо жильцы сами разберутся с нарушительями порядка.
mitrich
15 май, 2010 14:01 (UTC)
>> Лично я никого ловить не собираюсь.

>> Моё предложение: ловить хамов, тыкать мордой в наваленную кучу и штрафовать нещадно.

разница - одни сутки.



Вставленные звездюля и "жильцы сами разберутся" ведут, знаете ли, к самосуду и, в перспективе, бунту. До мыслей типа "нахера я плачу налоги, если все проблемы сам решаю" тут рукой подать.
mitrich
15 май, 2010 14:03 (UTC)
ТОСы далеко не везде созданы. И ещё меньше их реальных.

Вообще ваше предложение очень похоже на то, что пытались делать конторы ЖКХ, раскидывая долги на всех жителей дома. Ни к чему хорошему это не привело.
starojlov
16 май, 2010 10:16 (UTC)
Я сказал, по-моему, достаточно понятно: нарушителей надо ловить, но лично я не собираюсь этого делать. Не вижу здесь противоречия, хоть сутки на это смотри, хоть вечность. Кто должен ловить тоже сказано. Прошу быть внимательным.
Это верно: ТОСы созданы далеко не везде. Но процесс идёт полным ходом, до конца года ТОСы в Белгороде покроют всю территорию города. Задача поставлена, она будет выполнена. И то правда, что ТОСы пока не дееспособны в той мере, каковая требуется доля ловли, скажем, тех же нарушителей порядка. В июне пройдет городская конференция по проблемам становления и развития ТОСов в Белгороде, там будут обсуждаться все эти вопросы. Если ТОСы возьмутся за наведение порядка на своей территории, это будем самоуправление, а не самоуправство, как вы, коллега, предположили. Никакого бунта не предвидится. Решение ТОСа , то есть полномочного органа, представляющего интересы всех жителей дома, тому порука. Гражданин, который исправно платит налоги, должен понимать - ну, не сразу, конечно, придется терпеливо объяснять - что уплата налогов не освобождает его от коллективной ответственности, взятой на себя добровольно, за положение дел в его доме, дворе, городе.
litana_arhitect
18 май, 2010 11:21 (UTC)
Со стороны оно конечно всегда легко рассуждать. Сами то небось в квартире живете? И пластиковые баки вам покупать не приходится и не один раз в неделю небось мусор выбрасываете, а почаще!
Допустим что половина из вами сказанного верно, но на каждое ваше предложение возникает масса других вопросов и нестыковок, которые я обсуждать не буду их за меня уже написали ваши оппоненты.
Что не устраивает меня лично как ярого эколога! Пишу ниже.

Во первых - одного раза в неделю для вывоза мусора явно недостаточно. К тому же у меня нет возможности сидеть постоянно дома и караулить приезд мусоровоза, не смотря на то что я пока не работаю и сижу с ребенком, не говоря уже о гражданах которые работают с утра до ночи. Экотранс раньше ездил два раза в неделю это было куда лучше. Строительный мусор в баки никто не сбрасывал, ветки деревьев жители тоже в баки не бросают - для этого приезжает специальная дробилка которая перерабатывает все в щепку. Пищевые отходы сознательные граждане частного сектора и вовсе выбрасывают в компостную яму на огороде - потом, через годик, получается великолепное удобрение! Мы например выбрасывали в основном, как бы это выразиться - промышленный мусор, то есть пластиковые и стеклянные бутылки и упаковки, бумажные отходы. Я что-то не слышала чтобы жители многоквартирных домов устраивали у себя компостные кучи, скажем, на балконе, да и вообще редко кто сортирует мусор по категориям, хотя в цивилизованных странах именно так и делается.

Во вторых - я затронула экологическую сторону вопроса. Вы говорите что станет меньше очагов антисанитарии? Я лично гуляя с ребенком постоянно брала с собой пустой пакет и собирала по берегу озера баклажки, бутылки, стекла, бумажки... и много чего еще разбросанного несознательными гражданами, складывала их в пакет и выбрасывала в бак стоящий неподалеку. Для меня загадка почему нельзя пройти пять шагов и выбросить бутылку в бак, почему её нужно непременно бросить на газон? Но я не хочу чтобы дети гуляли среди всего этого мусора, чтобы утки плавали среди бутылок и пластиковых упаковок!!! И теперь что вы мне прикажете - собирать весь этот мусор и нести к себе домой???
Не хочется чтобы весь район превратился в помойку! А во дворе у каждого жителя и так все равно всегда будет чисто и красиво!

Повторюсь - 10 лет назад этот эксперимент с персональным вывозом мусора прошел с колоссальным провалом!!! Именно из-за засорения всего района и озера в частности
litana_arhitect
18 май, 2010 11:29 (UTC)
Вот что еще забыла написать.
Жители частного сектора имеющие машины за неимением мусорных баков у себя в районе вывозили мусор в город и выбрасывали там в бак встретившийся по дороге. Лично у меня автомобиля нет и естественно с мусором в город я не потащусь например в маршрутке :))))) Но выходит что по неписанному закону - в одном месте убудет, в другом прибудет! И жители города прибытию лишнего мусора с окраин явно не обрадуются, потому как теперь в другом месте придется экотрансу вывозить мусор за свой счет. Лучше бы и впрямь подняли в два-три раза оплату за вывоз мусора, как раз по этому поводу я не против!
litana_arhitect
18 май, 2010 21:13 (UTC)
не только Оскочное, насколько я поняла - везде по окраинам и поселкам убрали баки. Экотранс на мое письмо не ответил :(
Сегодня я лицезрела мусоровоз и двух работников экотранса забирающих мусор возле каждого дома. Мусор на месте бывших свалок и баков убрали и повесили таблички "Свал мусора запрещен! Штраф 5 тыс.р". Однако уже на улицах местами валяется разбросанный мусор, который работники не собирают и жители прилегающих домов видимо тоже этого делать не собираются, а выбросить его и некуда :( Вот интересно кто в данном случае отвечает за чистоту улиц? Наверняка муниципалитет. Но раз уж программа уже принята осталось только трубить о том чтобы машина приезжала не 1 раз в неделю а хотя бы два раза! Иначе "ароматное" жаркое лето нам обеспечено! Будем надеяться на лучшее и посмотрим к чему приведет очередной мусорный переворот ;)
stosem.blogspot.com
14 май, 2010 05:54 (UTC)
В Таврово тоже баки убрали. Поначалу я негодовал ужасно.
Теперь тоже машина раз в неделю приезжает, в субботу (кроме зимы, когда заснежено было). Но собираться надо к "местам сбора мусора". По одному месту на улицу.
Со стороны цирк конечно, когда люди со своим мусором в кулечках собираются, но на деле - довольно неплохо получается. Мусоровозка не отказывается останавливаться напротив дома, если ей помахать рукой, и тогда можно вынести ей пару больших пакетов, накопившихся за неделю, прямо от дома, не тягая их к месту сбора.
mitrich
14 май, 2010 06:57 (UTC)
Мусор неделю накапливается? Для вас это приемлемо?
stosem.blogspot.com
14 май, 2010 07:07 (UTC)
У меня он накапливается во дворе на улице, как правило в большом мешке. Если нету мешка - получается локальная мусорка из маленьких мешков - страшно некрасиво. Мечтаю купить пластиковый бак.
Конечно же это менее удобно, чем баки по близости.
Стараюсь сам вывозить мусор в город, в мусорный бак, который встречу по дороге.
С другой стороны без мусорных баков стало кажется меньше собак, и они не растаскивают мусор в радиусе 20 метров, и не пасутся там целыми стаями, как было раньше - страшно подойти к баку - куча бродячих собак, питающихся там.
litana_arhitect
18 май, 2010 11:32 (UTC)
<Стараюсь сам вывозить мусор в город, в мусорный бак, который встречу по дороге.>

Вот это как раз нарушение ;) 10 лет назад у нас так и было. Не скажу что было замечательно, потому и не радуюсь этому опять. Караулить машину - у каждого просто нет такой возможности. А мусор собаки растаскивали из пакетов стоящих возле ворот и ждущих мусоровозы - мусора по улицам было много (((
artkorolev
14 май, 2010 06:46 (UTC)
Для решения таких проблем давно практикуются массовые акции. Если письмо не поможет, собирай активных жителей поселка и выходите с транспорантами к зданию администрации. Уберут как миленькие)
mitrich
14 май, 2010 06:55 (UTC)
Демонстрантов-то? Уберут, конечно :)
mitrich
14 май, 2010 06:59 (UTC)
>> Как донести это до администрации

beladm.ru не пробовали? Там можно оставить запрос в интернет-приемной или в форуме, на них отвечают по мере возможности оперативно и подробно. Не говоря уж об обыкновенном письменном запросе..
litana_arhitect
18 май, 2010 11:40 (UTC)
спасибо, попробую! Правда на другие мои вопросы, котрые еще 3 года назад задавала, там так и не ответили (((
(Анонимно)
18 май, 2010 21:19 (UTC)
По якобы нестыковки в моих постах я оппонентам ответил. Это у них нестыковки с логикой. Но не в этом суть.
В новой схеме вывоза мусора из частных домовладений караулить машину Экотранса не надо. Надо только выкатить утром в условленный день пластиковый контейнер, машина подъедет, сама его опорожнит, поставит на место, а владелей вечером закатит контейнер обратно. Подбор рассыпаного мусора в месте разгурзки - обязанности владельца контейнера, за ненадлежащее содержание придомовой территории его будут штрафовать. За несанкционированные свалки в частном секторе, включая территорию по берегам пруда, предлагаю штрафовать всех, кто проживает поблизости и входит в состав ТОСа, в ведении которого находится выделенная территория и пруд в том числе. Штрафовать крепко, с учетом вреда , наносимого экологии. Ссылки на то, что это, мол,не мы, а горожане приезжают и мусорят, предлагаю считать детским лепетом и не рассматривать. Иначе мы никогда не наведем порядка в городе. Покупка контейнера - да, определенное бремя ложится, но что поделаешь? Контейнер можно купить в рассрочку, для малоимущих будут предусмотрены скидки и даже выдача бесплатная.
litana_arhitect
19 май, 2010 00:16 (UTC)
Поживем - увидим! Много недодумок, много подводных камней в этой схеме... Убирать придомовую территорию - когда каждый мимо проходящий может запросто кинуть бутылку тебе под забор, это знаете ли не очень приятно :( хотя лищь бы не вываливали мне под забор кучи мусора, бутылку я подберу конечно. А подростки в местах своего засиживания и распития напитков и разбрасыванния мусора - штрафовать кого? Родителей?
"включая территорию по берегам пруда" - там постоянно сидят компании и кстати многие действительно приезжают из города... Штрафовать за все людей в том не повинных, то есть жителей - это в корне не правильно! У нас участок крайний рядом с озером и нам под забор со стороны озера часто сбрасывали мусор - это придомовая терртория? Мы повинны за то что мусор там появился? Извините но срать себе же под нос нам совершенно не нужно!
Дай Бог, чтобы система вывоза мусора и уборки территории как-то наладилась. Но уж в городе этих проблем куда больше, и "хитрых" там тоже не мало, решать проблему только за счет частников просто глупо!
Выходит что если живешь в частном доме, то вообще никаких прав гражданских на благоустройство не имеешь? Многие вопросы решаются и так по собственной инициативе. А еще хорошо если рядом живет какой-нибудь крутой дядя со связями, а аиначе - живите в болоте никому не нужные... Обделение присутствует во всем - например ближайшие детские площадки только в детском саду, но кто туда пустит территории закрытые как никак? А ставить детские городки за счет жителей, ТОСы собирать? - думаю мало кто на это пойдет - много малоимущих в районе, не способных выделить деньги, а у крутых все на участке и так есть, а детям реально негде играть. То есть проблем в частном секторе и не только с вывозом мусора поди куда больше чем в городе! Сделали тут мостик по многочисленным просьбам на месте старых кладочек - отмыли деньги судя по всему. Поставили металлический, высоко - ноги не намочишь, но забыли хотя бы асвальтом выложить дорожку дальше него - переходишь мостик и попадаешь в лужу после дождя и так метров 100 )))) А еще проживет этот мостик судя по всему года два еще не больше - половина перил кое-как приваренных уже отвалилось, хорошо если не развалится он когда по нему будешь с ребенком идти!!!
Впрочем я ушла от темы ;) Извините!
litana_arhitect
19 май, 2010 00:31 (UTC)
И, кстати, в городе как никак есть дворники - никто из жителей квартир "придомовую" территорию, то есть двор и улицу не убирает. В частном секторе такие же улицы - по идее все что выходит за рамки частной собственности (в многоквартирных домах частная собственность это только территория квартиры!), то есть проезжая и прохожая часть улицы за забором частника, находятся все таки в ведомости городских властей и ответственность уже на них. Иди я не верно рассуждаю?
Налоги за землю и строения мы платим, то есть вклад в казну идет, а что получаем взамен? Вот налога на строение на частной земле я не понимаю до сих пор, выходит что это налог за воздух буквально ))) В общем много в нашей стране нестыковок... хочется верить что со временем эти нестыковки устранятся...
( 27 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

Герб
belgorod
Белгород
Website

Latest Month

Июнь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner